» دوره احمدی نژاد، اداره کشور مین گذاری شد ( مصاحبه خواندنی )

مهرگان
 
 
 

دوره احمدی نژاد، اداره کشور مین گذاری شد ( مصاحبه خواندنی )

2 دی 1392


حسام الدین آشنا، مشاور فرهنگی رئیس جمهور گفته است که در دوره هشت ساله ریاست جمهوری محمود احمدی نژاد، قدم های بسیار بلندی در گذار معکوس دولت داری در ایران به سمت دولت قاجاری برداشته شده است.

به گزارش آینده به نقل از انتخاب، به گفته آشنا در این دوره تلاش زیادی شده بود تا تصمیمات متمرکز در حلقه بسیار کوچکی گرفته شود. «گاهی سوء تدبیر تصادفی اتفاق می افتد و گاهی به صورت ساختاری و حساب شده پیش می رود. این اتفاق بسیار بیشتر از هشت سال می توانست کشور را عقب ببرد.»

مشاور رئیس جمهور ایران و سرپرست مرکز بررسی های استراتژیک ریاست جمهوری این موضوع را به مجله «اندیشه پویا» گفته است.

آشنا از برخی از اتفاقاتی که در دولت محمود احمدی نژاد رخ داده با عنوان «مین گذاری در اداره کشور» نام برده و گفته «برخی از مین ها کشف شد، برخی هم در آستانه انفجار است و فقط کافی است که پایمان را از روی آن برداریم.»

او در توضیح این توصیف گفته است که «در موضوع یارانه ها پای ما الان روی مین است؛ نه می توانیم ادامه دهیم و نه می توانیم قطع کنیم. آیا به مردم می توان گفت که اشتباه شده است؟ مسکن مهر هم همین طور است.»

مشاور رئیس جمهور گفته «دولت قبل در هفته آخر کاری خود نمایشگاه بین المللی را بدون طی مراحل قانونی به صداوسیما واگذار کرد. صداوسیما هشت سال نمایشگاه بین المللی را می خواست، به او ندادند و یک باره در هفته آخر کاری دولت آن را به صداوسیما دادند. این مشخص است که در دولت بعدی نمایشگاه را به صداوسیما نخواهند داد و این یعنی گذاشتن مین در رابطه صداوسیما و دولت جدید.»

آشنا همچنین گفته «در یک مورد دیگر دولت آقای احمدی نژاد، شرکتی را که ۱۲ هزار و ۵۰۰ میلیارد تومان قیمت دارد به آستان قدس واگذار کرده که باز هم مشخص است دولت بعدی آن را ابطال می کند و این می شود مین گذاری در رابطه آستان قدس و دولت تازه. در آخرین هفته دولت، دفتری را که مهندس موسوی در آن کار می کرده به صورت ۱۵ ساله به یک شخص بسیار محترم حقیقی ولی با عنوان حقوقی واگذار شده. دولت بعد آن دفتر را بگیرد یا نگیرد؟ و خیلی موارد دیگر.»

حسام الدین آشنا به موضوع هولوکاست و انکار کشتار یهودیان توسط محمود احمدی نژاد هم اشاره کرده و گفته «قبل از هر کسی مرحوم دکتر مجید شریف که جزو مقتولان مظلوم قتل های مشکوک بود کتاب آقای روژه گارودی را ترجمه کرده بود؛ یعنی افراد منتسب به نهضت آزادی موضوع افسانه پنداشتن هولوکاست را اولین بار در جامعه ما ترجمه کردند. پس مساله کشف آقای احمدی نژاد نبود. تبدیل کردن هولوکاست به یک گفتمان و تحمیل هزینه ای سنگین برای کشور نتیجه اش قفل کردن کل روابط خارجی ایران با غرب بود ... و من اصلا نمی توانم بروز چنین اتفاقی در سیاست خارجی خودمان را تصادفی بدانم.»

حسام الدین آشنا گفته مدت کوتاهی در دوره شهرداری احمدی نژاد در جلسات مشورتی که او تشکیل داده بوده شرکت می کرده اما آیت الله مهدوی کنی رئیس مجلس خبرگان، وی را از رفتن به جلسات منع کرده بود.

آشنا می گوید «خودم هم در همان جلسات در سال ۸۲ فهمیده بودم که آقای احمدی نژاد با اصراری که در درگیری با دولت داشت قصد دارد رئیس جمهور شود.»

مشاور رئیس جمهور می گوید «وقتی آقای احمدی نژاد در سال ۱۳۸۴ به ریاست جمهوری انتخاب شد یک بار برای دیدن ایشان رفتم. آقای حدادعادل اتاقش در مجلس شورای اسلامی را به ایشان داده بود و خودش رفته بود بهارستان و رئیس جمهور منتخب در مجلس می نشست. از آقای احمدی نژاد شنیدم که می گفت من وامدار هیچکس در ریاست جمهوری نیستم و فقط وامدار زیارت عاشورا و دعاهای ندبه هستم. راجع به وزارت اطلاعات و وزارت ارشاد با ایشان صحبت کردم ... در حدود یک ربعی که من صحبت می کردم ایشان زیر شیشه میز را درست می کرد.»

آشنا می گوید «آقای احمدی نژادی که من سال ۱۳۸۴ دیدم با آقای احمدی نژادی که انتهای سال ۸۲ ترک کردم، یک تفاوت داشت و آن افزایش بی حد و حصر اعتماد به نفس او بود.»

او می گوید که اسفندیار رحیم مشایی، نزدیک ترین فرد در دولت آقای احمدی نژاد به رئیس جمهور پیشین، در دوره ای که آنها در شهرداری تهران بودند یک تئوری بیشتر نداشت و آن اینکه می گفت کار اساسی نکنید چون خرج کار اساسی زیاد است و به جای آن کاری کنید که مردم خوششان بیاید. در واقع تخصص ایشان فیل هوا کردن بود.

«از خودش شنیدم که گفت درست کردن یک بزرگراه خیلی خرج دارد و یک ماه بعد هم کسی به یاد ندارد که چه کسی آن را ساخته است. این تفکر برای یک ذهن تبلیغاتی درجه یک است اما برای کشورداری مشکل ایجاد می کند که کرد.»

مشاور رئیس جمهور ایران گفته «دولت روحانی دولت پاسداران آشتی و امید است. پاسداران یک تحمل موقت که می تواند به قهر دائم یا به آشتی پایدار تبدیل شود.»

سایت جهان نیز بخش هایی دیگر از گفت وگوی «اندیشه پویا» با حسام الدین آشنا را نقل کرده که در پی می آید:

وی در خصوص سابقه آشنایی و حضور در ستاد انتخاباتی آقای روحانی گفت: آقای روحانی دوستان دیرینه ای از دوران جنگ و دوستانی قدیمی از زمان حضور در شورای امنیت ملی دارند که من از دوستان دیرآمده ایشان هستم که این دوستان مربوط به دوران انتخابات هستند.

مشاور رئیس جمهور با بیان اینکه به واسطه یکی از دوستان در آذرماه ۹۱ دعوت شدم تا با آقای روحانی صحبت کنم، گفت: به ۳ دلیل موافق کاندیداتوری ایشان نبودم. بررسی های من نشان می داد بعد از ریاست جمهوری مقام معظم رهبری، هر دوره حدود ۱۰ سال از سن رئیس جمهور کم شده و در نتیجه الان باید کسی رای بیاورد که به لحاظ سنی متولد دهه ۴۰ باشد.

آشنا ادامه داد: دلیل دوم که به ایشان گفتم این بود که مردم بعد از آقای احمدی نژاد دیگر به یک روحانی رای نمی دهند. دلیل سوم این بود که بعد از احمدی نژاد افرادی که وجهه مردمی ندارند به سختی می توانند از مردم رای بگیرند و به ایشان گفتم شما مردمی نیستید.

وی در ادامه به پاسخ روحانی اشاره و اظهار کرد: روحانی به من گفت دقیقا به همین ۳ دلیل در انتخابات رای خواهم آورد. او گفت «به این دلیل که مردم دیده اند مملکت بچه بازی شده، منتظرند یک نفر بیاید که سرد و گرم را چشیده باشد. دوم اینکه مردم دیدند این کلاهی ها کار را خراب کردند و حالا می گویند صد رحمت به آخوندها و سوم اینکه مردم از کارهای خیابانی خسته شدند و کسی را می خواهند که حرف، قیافه و پرستیژش اعتبارآور باشد.»

وی با اشاره به منطق روحانی تصریح کرد: احساس کردم با فردی بسیار باهوش و موقعیت شناس و بااراده مواجه هستم.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور در پاسخ به سوالی در خصوص جاافتادن آقای روحانی پس از رد صلاحیت آقای هاشمی و کنار رفتن آقای عارف و حمایت آقای خاتمی از روحانی گفت: بیشترین تاثیر در رای آوردن آقای روحانی جمع بندی مردم بود که برخی مسائل تجربه شده را نمی خواستند مجددا تجربه کنند.

آشنا با بیان اینکه از فروردین ۹۲ مطمئن بودم که آقای روحانی رای می آورد، به تشریح این مسئله پرداخت و گفت: فروردین ۹۲ بعد از اینکه وی در جمع راهیان نور صحبت کرد احساس کردم یک رئیس جمهور متولد شده است. رئیس جمهور شدن دکتر روحانی برای من مثل برکشیدن شاخه ای بود که فقط دیدن اولین جوانه اش شما را از رویش آن مطمئن می کند.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور به گذشته کمی دورتر هم اشاره می کند و با بیان اینکه آقای روحانی سال ۷۶ هم برای کاندیدا شدن آمادگی داشت اما در جمع بند ی ها به دلیل عدم تشخیص موقعیت، آقای ناطق کاندیدا شد، می گوید: در سال ۸۴ با برآورد اشتباهی که دیگران انجام دادند، آقای هاشمی کاندیدا شد و سال ۸۸ هم آقای روحانی آمادگی داشت که مسئولیت بپذیرد اما باز هم مصلحت سنجی هایی باعث شد جلو نیایند و حالا در ۹۲ با فردی مواجه بودیم که ۱۶ سال در سطح بالا به اداره کشور فکر کرده بود و به تدریج جمع آوری داده های راهبردی را انجام داده بود.

آشنا روحانی را برای خود همچون شهید بهشتی در زمان درست خود دانست و اظهار کرد: شهید بهشتی مردی مناسب برای زمانی نامناسب بود اما آقای روحانی درست سر وقت رسیده بود.

سرپرست مرکز تحقیقات استراتژیک ریاست جمهوری در پاسخ به این سوال چه شد که آقای روحانی به سراغ شما آمدند، آیا آشنایی وی با شما پیشینه قدیمی تری داشت، خاطرنشان کرد: من در یک مورد با ایشان همکاری نزدیکی داشتم. سال ۷۷ در جریان مسئله رفع حصر آیت الله منتظری با ایشان از نزدیک کار کردم و فکر می کنم خاطره خوبی از آن تجربه داشتم.

وی نقش خود را در آن ماجرا مشاور خواند و افزود: آقای دری نجف آبادی از من خواستند که به آقای روحانی کمک کنم.

مشاور روحانی در پاسخ به این سوال که گفته می شود حسام الدین آشنا مشایی آقای روحانی است، گفت: من این نگاه را خیلی خطرناک می دانم. هیچ وقت مشاور ارشد آقای روحانی نبودم و نیستم. آقای روحانی هیچ وقت به حرف یک نفر گوش نکرده و الان هم گوش نمی کند.

آشنا در پاسخ به سوالی در خصوص روز ثبت نام کاندیداها و انتشار یک سناریوی ۳ پرده ای در وبلاگش مبنی بر اینکه شورای نگهبان روحانی را تائید صلاحیت نمی کند و آقایان هاشمی، ناطق، روحانی، رضایی، مصباح، قالیباف و خاتمی از صحنه سیاست ایران محو می شوند، اظهار کرد: ۲ مسئله را باید از هم تفکیک کرد، اول چیزهایی که نوشته می شود و دوم چیزهایی که خوانده می شوند. مخاطب وبلاگ من لزوما شما نیستید. برای من مهم خوانده شدن است و نه فقط نوشتن. مهم این است کسانی که این متن ها را می خوانند با آن چه می کنند. برخی از خواننده ها از این نوشته ها متوجه شدند که سناریوی خطرناکی در جریان است و باید مراقب باشند که اتفاق نیفتد.

وی در پاسخ به پرسشی درباره نتایج انتخابات گذشته نیز اظهار کرد: من نتیجه انتخابات سال ۷۶ را حاصل پیروزی شهر بر روستا می دانم. انتخابات ۸۴ و ۸۸ را حاصل پیروزی روستا بر شهر و ۹۲ را حاصل همکاری شهر و روستا می دانم ... من کاملا قانع هستم که آقای احمدی نژاد در سال ۸۸ انتخابات را برده است. با تدلیسی که سعید حجاریان گفته موافق نیستم. با واژه ها نباید بازی کنیم.

آشنا افزود: همه دولت ها تلاش می کنند با به کار بردن برخی روش ها در دوره دوم هم پیروز شوند. بعضی روش ها را ما دوست داریم و بعضی را هم دوست نداریم. همه دولت ها در سال آخر دوره اول خود قیمت ها را کنترل می کنند و ثابت نگه می دارند، همچنین تلاش می کنند مردم را راضی نگه دارند. می گویند می خواهیم مشارکت را افزایش دهیم، اما واقعیت این است که مشارکت را به نفع خود افزایش می دهند. این کارهای آقای احمدی نژاد هم نه عجیب و نه دفعه اول بود که اتفاق می افتاد.

وی در پاسخ به این سوال که گویا آقای روحانی مبتنی بر تجربه سال های گذشته روش هایی را به کار برد که پیروزی اش غیرمحتمل نشود، گفت: بله؛ پروژه ۸۸ مجددا داشت اجرا می شد. حتی برخی درخواست بازداشت ما را هم داده بودند.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور درباره اینکه چه کمک تبلیغاتی به آقای روحانی کردید و ایده کلید از کجا آمد، اظهار کرد: دوستان احساس کردند سرمایه گذاری تبلیغاتی روی کلید ایده جالبی است. از نظر ما تدبیر، کلید حل مشکلات بود. کلید یعنی اینکه قفلی وجود دارد و راه حلی هم وجود دارد. ما به نمادی مجسم احتیاج داشتیم که برای همه قابل فهم باشد.

آشنا درباره رنگ بنفش نیز گفت: انتخاب رنگ بنفش ۳ دلیل داشت. اول اینکه جمع قرمز و آبی است. رنگ سال هم بود و سوم اینکه در روانشناسی رنگ بنفش افتخار، غرور و پیچیدگی تعریف شده است.

وی در خصوص کارنامه ۱۰۰ روزه دولت نیز گفت: مسئله اصلی آقای روحانی انجام ۳ کار بزرگ بود؛ اول اینکه بتواند برنامه ای تنظیم کند که صرفا تبلیغاتی نباشد، دوم اینکه افرادی برنامه را بنویسند که می خواهند آن را اجرا کنند و سومین کار بزرگ آقای روحانی اداره کردن یک دولت تدبیری و ترکیبی بود که نه منافع اعضا آنها را به هم گره زده باشد و نه مسائل عقیدتی و ایدئولوژیک.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور ادامه داد: تشخیص آقای روحانی این بود که کشور بیمار است و این بیماری بحرانی شده و بیماری در CCU بستری است. او می خواهد بیمار را به بخش بیاورد. پیدا کردن افراد مورد نیاز برای رفع این وضعیت و از آن سخت تر تبدیل کردن این افراد کاردان جاافتاده به یک تیم کاری اصلی ترین دغدغه آقای روحانی بود.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه آیا منطقی است که فیس بوک فیلتر باشد اما وزرای دولت فیس بوک داشته باشند، گفت: مگر فیس بوک در ایران فیلتر است؟ اگر فیلتر است پس معنای فیلتر چیست؟ اینکه همه دارند از فیس بوک استفاده می کنند توهین به فیلترینگ است. ما آش نخورده و دهن سوخته ایم. فیلترینگ یک معنا بیشتر ندارد و آن یعنی نظارت. در واقع سیستم فیلترینگ ما فقط دولت را از اینکه شما را ببیند محروم می کند.

آشنا درباره اعلام آمادگی احمدی نژاد برای مناظره با بیان اینکه به عنوان یک شهروند از این اعلام آمادگی استقبال می کنم، تصریح کرد: به ایشان توصیه می کنم قبل از اینکه مناظره کنند ۳ کار را انجام دهند. آقای روحانی متن گزارش ۱۰۰ روزه خود را روی سایت منتشر کردند، لطفا آقای احمدی نژاد نیز یک متن مکتوب در پاسخ به آن بنویسند. تیم لادن که الان جای دیگری مستقر شده و وزرای ایشان که کابینه سایه تشکیل می دادند به خودشان زحمت بدهند و گزارش را نقد کنند. دوم اینکه با توجه به سوءسابقه ای که ایشان در استفاده از فرصت مناظره دارند، یک بار از ملت ایران راجع به شیوه مناظره شان عذرخواهی کنند و از اتهام زدن به اشخاصی که در جلسه حضور نداشتند و از گفتن سخنانی که بعدا کذب آن محرز شده از مردم عذر بخواهند چرا که بعید می دانم تا اطلاع ثانوی کسی در ایران به ایشان تریبون مناظره زنده بدهد. سومین کار آقای احمدی نژاد رفتن به دانشگاه های کشور و پاسخ به سوالات آنان است. این برای این است که تمرین کنند که وقتی رئیس جمهور نیستند چگونه قرار است دیگران با ایشان مواجه شوند. اگر این ۳ کار را انجام دهند آن وقت زمینه فراهم می شود تا ببینیم باز هم ایشان تقاضای مناظره با رئیس جمهور را دارند یا خیر.

وی گفت: برای آقای احمدی نژاد بسیار مناسب است که موقعیت جدیدشان را درک کنند و بتوانند با این موقعیت جدید کنار بیایند؛ یعنی موقعیت رئیس جمهور نبودن را قبول کنند.

آشنا درباره طیف مخالف دولت نیز اظهار کرد: آقای روحانی متوجه است کسانی هستند که به خاطر منافعی که به دلیل آمدن دولت جدید از دست داده اند هیچگاه از دولت راضی نخواهند بود. درباره آنها راه حل کاملا متفاوت است. ما کلیدی داریم که به قفل های عادی می خورد اما کسانی هستند که قفلشان خراب است. اینها کلید نمی خواهند و چیز دیگری لازم دارند. اینها کلیدخورشان خراب است و باید برای آنها فکری دیگر کرد.

وی در خصوص اشاره جزئی تر به این افراد گفت: منظورم کاسبان فتنه و تحریم هستند. کسانی که تحریم ها منافع اقتصادی زیادی برایشان تامین کرده است، کسانی که پول ایران را از یک بانک به بانک دیگر جابجا می کردند و از یک تا ۷ درصد می گرفتند. وقتی که رفع تحریم می شود او حاضر است کفن هم بپوشد البته خودش حتما کفن نمی پوشد اما می تواند هزینه هزاران کفن پوش را بدهد.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور در خصوص کاسبان فتنه نیز به گزارش رئیس جمهور اشاره کرد و گفت: اتفاقاتی تمام شده و برخی می خواهند دوباره در آتش آن بدمند. درباره بحث فتنه من معتقدم که فتنه فقط یک سر نداشته و الا فتنه نبوده است.

آشنا در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه «در دوره اصلاحات خیلی حرف ها زده شد اما تبدیل به نهاد سیاسی نشد، آیا این دولت آن تجربه را تکرار نمی کند؟»، تصریح کرد: فرق آقای روحانی و خاتمی این است که آقای روحانی کمتر حرف می زند، دیرتر حرف می زند، کمتر عمل می کند ولی تقریبا غیرقابل تغییر عمل می کند. در اجرایی کردن تغییرات آنهایی که مربوط به دولت است حتما زمینه سازی می شود. آنهایی که مربوط به دولت و مجلس است سخت تر است و آنهایی که مربوط به مجلس و دولت و قوه قضائیه است باز هم سخت تر می شود.

وی در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه «آقای روحانی در گفت وگو با فایننشال تایمز اشاره کردند که گره رفع حصر باز خواهد شد. به نظرتان در کوتاه مدت باز می شود؟»، گفت: مسئله حصر چندجانبه است. همه جوانب را که شما حل کنید باز یک جانب باقی می ماند و آن کسی است که تحت حصر است. او باید تصمیماتی بگیرد. اگر او نتواند و یا نخواهد تصمیم بگیرد، کار برای همگان دشوار می شود. اگر تصور شما این باشد که آقای موسوی مظلومی است که تحت حصر است یک جور راهبرد می طلبد و اگر تصور این باشد که او از باب رأفت اسلامی در خانه اش حصر شده یک جور دیگر درباره موضوع فکر می کنید. بیان این ۲ فاصله زیادی است که تا وجه مشترکی میان نگاه مظلوم و ظالم بین پیدا نکنید و یک مصالحه اتفاق نیفتد همیشه سوال باقی خواهد ماند.

سرپرست مرکز بررسی های استراتژیک ریاست جمهوری در پاسخ به این سوال که شما تجربه حضور در ماجرای رفع حصر از آیت الله منتظری را دارید آنجا چه مسیری طی شد گفت: درباره آقای منتظری به رغم اینکه شاید فرزندانشان حاضر نباشند قبول کنند اما حصر آقای منتظری برداشته نشد مگر اینکه آیت الله منتظری هم قبول مسئولیت کرد.

آشنا درباره اینکه آیت الله منتظری چه مسئولیتی قبول کرد، گفت: امیدوارم فرزندان ایشان در خاطراتشان بنویسند. ببینید مسئله حصر غیر مسئله زندان است. در زندان شما دادگاه می روید و مجازاتتان هم معلوم است. چه قبول داشته باشید مجرم هستید و چه قبول نکنید، بعد از گذراندن دوران محکومیت از زندان آزاد می شوید. مسئله حصر اما غیر از مسئله حقوقی جنبه اخلاقی هم دارد و به سادگی نمی توان از آن عبور کرد.

وی در پاسخ به این سوال که آیا در کوتاه مدت حصر برداشته خواهد شد، گفت: بسیار امیدوارم که در کوتاه مدت حل شود.

مشاور فرهنگی رئیس جمهور در پاسخ به این سوال که به هر حال دولت آشتی ملی یعنی چه اظهار کرد: دولت آشتی ملی دولت آشتی جناح هاست. در موضوع حصر، بحث از جناح عبور کرده است.

---


ارسال نظر

نام:
ایمیل:
متن نظر:
 
برای مشاهده بهتر سایت از مرورگر فایرفاکس ، اُپرا و یا گوگل کروم استفاده نمایید